shi_ra: (Default)
shi_ra ([personal profile] shi_ra) wrote2024-01-14 12:27 pm
Entry tags:

100 дней войны

100 дней. И конца краю нет. Это самая затяжная израильская война и самая судьбоносная после Войны за Независимость.

При всём при этом какая-то Южная Африка - оплот террора ещё подала на нас в гаагский суд, и куча судей сидят и судят нас. Нас, а не их! Три месяца назад невинных людей убивали, насиловали и угнали в плен порядка 250 человек включая грудных младенцев и стариков-колясочников, 136 человек до сих пор в плену, их морят голодом и насилуют, каждый день на нас летят ракеты, тысячи людей эвакуированы и не могут вернуться в свои дома, многих домов уже вообще нет, куча народу призвана в армию, мы каждый день хороним погибших, при этом посылая "мирным" газанцам сотни грузовиков гуманитарной помощи вместе с которой провозят ракеты и чего только не, и потом нас же судят! В то время как родственники похищенных стоят с фотографиями своих близких перед дверями этого суда, и всем глубоко плевать! Зато спектакль ряженых палестинцев вызывает всеобщий восторг. И решение будут выносить те же судьи, страны которых так возмущаются, что наконец вдарили по обезумевшим хуситам, удары по которым осудили Хизбалла, Исламский Джихад и ХАМАС. Та самая Хизбалла, которая каждый день обстреливает наши сёла, и боевики которой только этот ночью снова лезли через забор. А какие-то Маши Гессены и прочие светлые человечки, которых пока не припёрло срочно получать израильское гражданство, ещё имеют наглость что-то вякать. Это настолько не укладывается в голове, что уже даже злости нет, какой-то непрекращающийся сюр.

А впереди ещё самое страшное - север. Но нужно выстоять - иначе никак. Единственное, что радует, что если до войны мы переживали небывалый раскол в обществе, то теперь я ощущаю просто невероятный всплеск единения, солидарности и патриотизма, и это очень греет душу и даёт надежду.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 12:08 pm (UTC)(link)
Кира, не всё так просто.
Оставь предысторию конфликта, миру на самом деле похер и на нас и на палестинцев (на них вообще всем начхать).
И мы тоже не белые и пушистые, с точки зрения европейских законов да и просто по житейски. Но тут ближний восток, вот в чём дело. Закон-тайга, прокурор-медведь.
Мир изменился, глобализация и всеобщий долбоебизм. Суд, Израилю пойдёт на пользу так или иначе, потому что там будут оперировать законами и фактами, слушать экспертов и т.д. Это берёт время.
Биби хорошо натренирован, гораздо лучше оппонентов, благо опыт имеется.
Максимум скажут нам ну-ну-ну, один хрен у них нет возможности влиять.
Израиль и так войну сворачивает, по ходу начинается сценарий Ливана, где годами бы были на чужой территории, шла война и всем было похер.

[identity profile] dimorlus5.livejournal.com 2024-01-14 01:59 pm (UTC)(link)

Европейские законы отражают западно-европейские реалии второй (послевоенной) половины 20 века, и абсолютно не подходят для вооруженных конфликтов или полноценных войн. Это видно даже на примере войны в Украине, где нет запутанной предыстории, в которой всякие HRW и AI находят преступления у Украины, и игнорируют российские, что и понятно, на Украину влиять проще. Ничего хорошего этот суд Израилю не сулит вне зависимости от его исхода, сам прецедент подобного разбирательства уже плох. Если бы там слушали экспертов, он бы даже не возник, просто по определению. Ну а если суд вынесет решение о прекращении огня, это даст антисемитам очередной рычаг воздействия на свои правительства. Израиль пока что ничего не сворачивает, а очередная война с Ливаном маячит впереди.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 03:18 pm (UTC)(link)
Ну, то что государство притащили в суд это не всегда плохо.
Антесимитам факты до лампочки, с или без суда он так же будут зажигать.
Зато обывателю, которому ближневосточные проблемы до лампочки может это и окажется полезным.
Прецендент тоже может быть неплох если по его результатам от нас надолго отстанут и откроют возможность других туда таскать.
Ну и собсно нас никто не спрашивает.

[identity profile] dimorlus5.livejournal.com 2024-01-14 03:58 pm (UTC)(link)

Не плохо, если есть для этого основания, кроме предубеждений, в основе которых банальная ксенофобия. Прецедент этот лишь выставляет на посмешище все эти международные институции, и ООН, и суды ООНовские. От нас, разумеется, не отстанут, хоть и не спрашивают.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 04:38 pm (UTC)(link)
Тебе посмежище, а людЯм деньги.
Посмотри на бюджеты и дополнительное финансирование (это только то что в открытом доступе).
Да с такими деньгами хайтековский вестинг или гистадрутовские гешефты — карманные деньги.
Всего то делов, озабоченность выразить, в суде посидеть, пост настрочить.
https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%B1%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-2022-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-1-6-%D0%BC%D0%BB%D1%80%D0%B4-/2478934

[identity profile] dimorlus5.livejournal.com 2024-01-14 05:54 pm (UTC)(link)

С БАПОР все давно ясно, с судом в Гааге теперь тоже.

[identity profile] shi-ra.livejournal.com 2024-01-14 03:17 pm (UTC)(link)
мы тоже не белые и пушистые - не очень поняла и не уверена, что хочу развивать эту тему. Как этот суд может пойти на пользу? О чём ты вообще? Это же абсурд.
Зря ты думаешь, что нам ничего не смогут сделать, напакостить можно и ещё как.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 04:45 pm (UTC)(link)
Эту тему не надо развивать.
Легкий намек, десятки (сотни) тысяч двоюродных трудились на стройках и в сельском хозяйстве.
Соотечественники там ммм не горят желанием работать. Нивкакую.
Как ты думаешь, соответствует ли оплата и условия труда принятым в демогратической стране законам? И такого дохера.
Поэтому Израиль не горит желанием идти в суд. На ближнем востоке всё решается по ближневосточному.

[identity profile] shi-ra.livejournal.com 2024-01-14 05:32 pm (UTC)(link)
Да прямо поэтому. Можно подумать, их кто-то заставляет у нас работать.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 06:09 pm (UTC)(link)

Кушать хотят. Очень
И заставляют. Или ты наивно думаешь что те кто их законными или контрабандными способами сюда тащит это милые и дружелюбные люди (с обеих сторон)?
Мы просто делаем вид что не замечаем.
Это как тебе в 90-е спросить, заставлял ли кто тебя на "олимовских" работах работать за минимум или и того меньше.
Семью кормить надо, так и на стройку за гроши побежишь.

[identity profile] shi-ra.livejournal.com 2024-01-14 06:12 pm (UTC)(link)
Нет, это не так. В ихней Газе совершенно другой порядок цен. И вообще все это сейчас не по делу и к геноциду не имеет ни малейшего отношения.

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2024-01-14 09:17 pm (UTC)(link)

Т.е, было бы лучше, чтобы им вообще никакой работы не было?

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-15 09:38 am (UTC)(link)

Лучше кому?
Нам без них полный ПЦ.
Наши сельхозработники это сказка (страшная). Бизнес-модель прекрасно описанна в "Хижина дяди Тома". Стройки по всей стране стали. Скоро будет куча исков к подрядчикам от людей которые уже платят ипотеку и еще сьем, потому что квартир нет и не будет.


Ты хоть раз слышала о двоюродных подавших на работодателя в суд? Там реально вне закона.
У Израиля весьма непонятные с юридической точки зрения отношения с соседями.
Сомневаюсь что в мире есть аналоги.

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2024-01-15 02:53 pm (UTC)(link)

>>Ты хоть раз слышалA


Гм... Я довольно крупный дядька хорошо за 50, если что, а на аватаре доисторический предок лошади, который иллюстрирует мне самому неведомо почему много лет назад выбранный ник, а не олененок Бемби или что-нибудь похожее.


Мне показалось, что вы возмущаетесь бесчеловечным поведением израильтян, издевающихся над несчастными палестинцами путем предоставления последним возможности зарабатывать на жизнь. Поэтому и перспросил, не считаете ли вы предпочтительным это издевательство прекратить и предоставить их самим себе. Последствия для израильтян это несколько оффтопик, но, даже, если не найдется местных готовых работать на стройках, то достаточно разрешить это делать китайцам-молдаванам-филиппинцам и т.д.


Edited 2024-01-15 14:55 (UTC)

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-15 06:41 pm (UTC)(link)
Ошибся, однако 😀.
Всего одна буква, а какое эффект.
Я не возмущаюсь а константирую факт.
Давать им возможность заработать, это не совсем то что происходит.
Израиль может дать такую возможность тайландцам, молдованам и гражданам любой страны с которой у нас есть отношения и в которой экономическая жопа.
Им всё платится по закону (в теории), и их этот же закон защищает.
С двоюродными у нас странные отношения, я бы сказал платонические. Израиль вполне устраивает бесправная рабочая сила, которой великодушно дают заработать.
Насчет 'даже' вы меня рассмешили.
Местные даже если очень захотят работать на стройках, хрена с два что сделают. Прямые стены, негорязая электрика и нетекущие канализации будут мечтой. А если и сделают то стройка будет раз в 10 дороже.
После известных событий цены на услуги катай-молдова-филлипины на строительстве подскочили втрое.
Куют железо, пока могут.

[identity profile] sharel.livejournal.com 2024-01-15 07:08 pm (UTC)(link)
Извините, что встреваю. Я строитель, инженер у крупного довольно каблана. Конечно, подают в суд, ещё как. Рабочих из-за зелёной черты представляют еврейские адвокаты, им отчисляются пенсии, их невозможно уволить без шимуа и т.д. И все равно почти каждое увольнение приводит к иску против бывшего работодателя. Не знаю
даже, откуда вы черпаете информацию, сорри.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-15 10:55 pm (UTC)(link)
Вы забыли добавить 'легальных' или хотя бы просто тех кто знает о своих правах и не боится после открытия рта забыть о работе.
Информацию черпаю из жизни, которая весьма многогранна.

[identity profile] sharel.livejournal.com 2024-01-16 07:59 am (UTC)(link)
/Ты хоть раз слышала о двоюродных подавших на работодателя в суд? Там реально вне закона/ — цитата из вашего камента.

Ответ — да, слышала, и не раз.
Хоть вы и не меня спросили. Я, в отличие от Киры, очень в теме.
Всего хорошего.

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com 2024-01-14 03:33 pm (UTC)(link)

миру на самом деле похер и на нас и на палестинцев (на них вообще всем начхать).
Ну, не совсем.


Как бы в Израиле живет много граждан России. Их жаль, за исключением долбоёбов, сначала кричавших "не могу жить в воюющей стране", а потом "бомбите их".
И мы тоже не белые и пушистые
Я тут американскому еврею объяснял, что не так важно, есть ли жертвы мирного населения, как важно — ради чего.


Если всё закончится как в прошлый раз — пришли, разбомбили, убили и вышли, чтобы дождаться новой волны террора, так это просто кровавый беспредел что по закону, что по понятиям.


Посмотрите на Чечню, и посмотрите на сектор Газа. Россия смогла изменить ситуацию, а Израиль не смог. Потому что тупые или потому что кому то выгодна бесконечная война?


[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 04:05 pm (UTC)(link)
У ПА коррупция пересилила ненависть.
А в ГАЗЕ и финансивование от Ирана и ООН пожирней (только официальный бюджет три миллиарда) и ненависти больше.

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com 2024-01-14 04:14 pm (UTC)(link)

"Ичкерию" поддерживали арабы, американцы, европейцы и некоторые граждане в Москве.


Как то справились, интегрировали, разрулили кровные конфликты и теперь чеченцы воюют не против России, а в составе армии России.


Евреи тупые или им просто выгодно убивать палестинцев?


Ответ на этот вопрос важен не мне, я в России живу. Ответ на этот вопрос важен жителям Израиля.


Вы же понимаете, что если этот замес опять повторится через 20 лет, то там будет не 500 жертв от теракта, а 500 тысяч в один день. Просто потому, что разрушительная сила оружия растет.

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 07:30 pm (UTC)(link)

Ичкерия это проще
Во первых — это внутренние дела россии. В них никто не вмешивается.


Во вторых — всем было похер даже если там сдохнет вся армия и все население республики.


В третьих, нашли Кадырова.
В четвертых, чечены не собираются вырезать всех русских. Не любят — да. Есть за что. Но предпочитают наслаждаться благами а не головы резать.


У нас вон нашли руководство ПА, которые даже по мировым меркам лидеры коррупции. С горем пополам как-то сосуществуем.


Правда, как эмпирически выяснилось, "против лома ...". В Газе их пррсто вырезали. И перевели денежный поток на себя.


Этот конфликт в принципе нерешаемый. Если не дай бог завтра в Газе будет мир, руководству придется обьяснять куда испаряются деньги и почему все так херово. Их на клочки через месяц порвут.
А у ООН испарится сладкий и неподотчетный (какой идиот полезет в Газу проаверять куда деньги испарились) миллиардный бюджет.
Странам на ближнем востоке газаваты тоже нахер не сдались.


Евреи не тупые, не надо переоценивать могущество Израиля. Мы сильно зависим от многих факторов, в частности тот же Гутериш, не любящий Израиль был послан своими Нидерландами, продающими запчасти к самолетам Израилю.
Бизнес это святое


[identity profile] redneck-russian.livejournal.com 2024-01-14 08:23 pm (UTC)(link)

Во первых — это внутренние дела россии. В них никто не вмешивается.


Вы врете.


Во вторых — всем было похер даже если там сдохнет вся армия и все население республики.
Вы нагло врете.
В четвертых, чечены не собираются вырезать всех русских.
Опять врёте. В 1995 году собирались, под аплодисменты Запада и либералов России.
В третьих, нашли Кадырова.
У нас вон нашли руководство ПА, которые даже по мировым меркам лидеры коррупции. С горем пополам как-то сосуществуем.


Этот конфликт в принципе нерешаемый. Если не дай бог завтра в Газе будет мир, руководству придется обьяснять куда испаряются деньги и почему все так херово. Их на клочки через месяц порвут.
То есть мира Вы не хотите и боитесь.


И Вы так переживаете за их "руководителей", как будто Вы их казначей. В чём проблема, что там кто то кого то порвет?


В чём проблема интегрировать проживающее на территории Израиля населения (или ПА не признается Израилем своей территорией?) в общее государство, а не повторять историю с бандитским анклавом уже 50 лет подряд?

[identity profile] ejik-lj.livejournal.com 2024-01-14 04:54 pm (UTC)(link)
У меня есть некая выборка (возможно непрезентативная) заграничных коллег, среди которых есть и иранцы и палестинцы.
По большому счёты всем реально похер, часть вообще недоумевает почему деньги налогоплательщиков тратят на ближний восток.
Волнует тех у кого семьи в газе и израиле.
Иранцы клёвые, на нас больше всех похожи, живые.
Остальные ахают типа "вы в наших мыслях и молитвах" и переключаются на скидки в магазинах, программа выполнена.