shi_ra | 100 дней войны

Entry tags:

война

100 дней войны

100 дней. И конца краю нет. Это самая затяжная израильская война и самая судьбоносная после Войны за Независимость.

При всём при этом какая-то Южная Африка - оплот террора ещё подала на нас в гаагский суд, и куча судей сидят и судят нас. Нас, а не их! Три месяца назад невинных людей убивали, насиловали и угнали в плен порядка 250 человек включая грудных младенцев и стариков-колясочников, 136 человек до сих пор в плену, их морят голодом и насилуют, каждый день на нас летят ракеты, тысячи людей эвакуированы и не могут вернуться в свои дома, многих домов уже вообще нет, куча народу призвана в армию, мы каждый день хороним погибших, при этом посылая "мирным" газанцам сотни грузовиков гуманитарной помощи вместе с которой провозят ракеты и чего только не, и потом нас же судят! В то время как родственники похищенных стоят с фотографиями своих близких перед дверями этого суда, и всем глубоко плевать! Зато спектакль ряженых палестинцев вызывает всеобщий восторг. И решение будут выносить те же судьи, страны которых так возмущаются, что наконец вдарили по обезумевшим хуситам, удары по которым осудили Хизбалла, Исламский Джихад и ХАМАС. Та самая Хизбалла, которая каждый день обстреливает наши сёла, и боевики которой только этот ночью снова лезли через забор. А какие-то Маши Гессены и прочие светлые человечки, которых пока не припёрло срочно получать израильское гражданство, ещё имеют наглость что-то вякать. Это настолько не укладывается в голове, что уже даже злости нет, какой-то непрекращающийся сюр.

А впереди ещё самое страшное - север. Но нужно выстоять - иначе никак. Единственное, что радует, что если до войны мы переживали небывалый раскол в обществе, то теперь я ощущаю просто невероятный всплеск единения, солидарности и патриотизма, и это очень греет душу и даёт надежду.

Flat | Top-Level Comments Only

Как можно сейчас урезать медицину?

Да там и до этого со ставками и зарплатами не очень было.
Счас всё по инреции. Кто закончил — на фронт, остальных пинком на учёбу.

деньги Орит Струк зато урезать нельзя никак

Можно. Но ненависти к Струк я не поддерживаю. Читала, что у неё восемь членов семьи в Газе.

Я сегодня была на шиве у бывшего коллеги..Сын погиб. Уже третья шива среди коллег.
Все воюют. Те кого моральный урод Амсалем назыаает привелегами с ролексами (это, кстати, и мы с тобой, как ни смешно) воюют не меньше его избирателей.
Участие детей в войне не дает родителям право наносить стране вред, тем более в такой страшный момент. Дело не в ненависти, ненависть непродуктивна.
Я считаю, что она לא כשירה быть на своем месте. Она вредит.

Я даже не знаю, что у нее за место, я просто вижу ненависть к религиозным. А между тем там большая часть таких. А Галант на своем месте? Меня он бесит не меньше. А в армии что творится. День за днем выходят расследования, и просто волосы дыбом.

Вот уж про кого я ничего хорошего не скажу, так это про Галанта:) Лучше промолчу:))). Ганц тоже не блещет, и это не со вчера известно.
Ненависть к религиозным, как вообще ненависть к группе неприемлема, разумеется. Религиозные со светскими сегодня сражаются вместе. Но о конкретной Струк у меня есть мнение.
Основанное на ее словах , а главное делах, а не на ее религиозности. Религиозные , как и светские, бывают абсолютно любые. Религия никак не характеризует человеческие ценности.

меня знаете что удивляет? Что Эдельштейн, который в Союзе сидел за диссиденство, не может сейчас встать и уйти вместо того, чтобы поддерживать весь этот вред, который сейчас наносится стране.

Я очень мало знаю о нем, но несомненно его советский жизненный путь говорит о большой личной смелости. Видимо он по большому счету не видит проблемы или очень изменился со временем. Не знаю.

ненависть - это слишком сильное чувство, чтобы испытывать его к представителям своего народа во время войны. У меня нет к ней ненависти. Но есть неприязнь. Как у нее хватает совести требовать увеличения финансирования ее министерства за счет министерства здравоохранения во время войны. Ни она, ни кто-либо еще из ее партии не испытывают ни малейшего сожаления о том, что их поведение привело к тому, что 7 октября армия была на территориях, а не на границе с Газой. Ни малейшего чувства вины.

В эту теорию я тоже не верю. Считаю, что преждевременно делать такие выводы.

люди, которые немного понимают как работает армия, говорят что это бред

Это циничное использование прессой трагедии. Армия не была там, где должна была быть, потому что "концепция" победила здравый смысл, а не потому, что злобные поселенцы виноваты. И если кто и должен испытывать чувства вины — это те, которые стремились отдавать все больше и больше территорий, сторонники Осло, сторонники идеи "отдадим все и в десна расцелуем"

А кто был у власти, когда это произошло? Или концепция к правительству никакого отношения не имеет?

А вот все успели побывать, а других, не успевших, пока что не сильно видно. А тех, кто такой подход осуждал принято называть экстремистами и шельмовать.

Я ни в коем случае не военный аналитик, но логично , что если бы угдат Аза 7.10 в Газе а не в Йош, то результат был бы другим.
Проблема заключается в том, что 7.10 было слишком много таких "если бы". Например, если бы мы не сняли глушение на частоту связи которой смогли воспользоваться их беспилотники, чтобы уничтожить все установки Роа Йора. И много других примеров.
Хамас месяцами сидел на границе следя за нами при помощи всех современных средств разведки и ждал подходящей ситуации.
И подходящая ситуация обязательно бы наступила рано или поздно, потому что корень проблемы кмк именно в концепции "Хамас мурта"
Когда ты исходишь из этой концепции, ты вольно или невольно меньше бережешься и перестаешь четко следовать строгим правилам.

Совершенно верно. Вчера по 11 каналу снова было расследование о документе генерала Толедано. Просто кошмар.

а что в нем было?

https://www.kan.org.il/content/kan/kan-actual/p-591147/684304/

Уже год назад знали о возможном сценарии. И серьёзно обсуждали. Но ничего не сделали.

Армия не была на территориях вместо Газы. Это ужасная конспирологическая теория, распространение которой имеет одну цель: ненависть к "поселенцам" и особенно к религиозным поселенцам.
Армии не было достаточно нигде, ни на территориайх, ни около Газы, ни на границе с Ливаном. А причина прозаична: начиная с 2000-х годов в армии идет большое сокращение живой силы и "простых" наземных войск, таких как танкисты и пехота, за счет увеличения "технологических" возможностей. Эту концепцию о маленькой и "умной" армии ввел в свое время Эхуд Барак, будучи премьером, и все раматкали с тех пор ее придерживались. Все они, и Аялон, и Ашкенази, и Ганц и Айзенкот и Кохави, сокращали количество танков, пехоты и артиллерии. Но вкладывали кучу денег и ресурсов в навороченные самолеты, технологические возможности разведки и всякие "умные" штуки типа забора за миллиарды долларов.
Концепция с треском провалилась, когда умный забор сломали бульдозером. Толпы, ринувшиеся через дырку в заборе, можно было остановить только танками и живой силой. Никакие навороченные самолеты в таком случае не помогают. Танков и живой силы было очень мало, потому как их было мало везде, и на территориях тоже.
Ну, и обычный израильский бардак и безалаберность добавили свою лепту: солдаты, служащие на базе в пару метрах от Газы и не имеющие даже личного оружия. Те девочки-солдатки наблюдательницы (тацпитаньот), которых насиловали и убивали, почему ни у кого из них не было личного оружия? Они же не в штабе Кирьи служили, а в реальной опасной зоне. Китот-коненут в приграничных с Газой кибуцах, у которых пару лет назад изъяли личное оружие (кстати, именно Ганц в свое время и отдал это распоряжение). Почему? Как предполагалось, что они будут защищаться от возможного проникновения террористов? Ну и еще вагон и маленькая тележка подобных примеров...

а почему самолеты не могли бросить бомбы на эту толпу?

Писали, что у самолётов не было наземной наводки, самолётам нужно получать точную наводку с местности. А на местности никого не было.

Наводка спокойно могла быть от тацпитаньот, они же все видели. Но чем это помогло бы? Пока эти самолеты взлетят да прилетят, хамасовцы уже внутри кубуцев и на территории фестиваля.

Так в том-то и дело, что тацпитаниёт поубивали :(

(no subject)

strangehedgehog.livejournal.com - 2024-01-15 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

shi-ra.livejournal.com - 2024-01-15 20:45 (UTC) - Expand

Эта "толпа" была толпой буквально минут десять-двадцать пока они не доехали/добежли до кубуцев и поселений. Самолеты же не кружат в воздухе постоянно на границе, их нужно было поднять в воздух, получить приказ, что да можно "толпу" бомбить. Это не дело одной-двух-пяти минут. Многие летчики вообще были в отпуске, праздники же и шабат.
А потом эта "толпа" была "смешана" с молодежью с фестиваля, тащила заложников, была внутри кибуцев и поселений. Причем эта "толпа" - они же были в гражданской одежде. Как отличить с высоты полета самолета, что: "вот эти террористы, их можно бомбить, а вот эти - они наши ребята, убегающие с фестиваля"?
А многие, по последним данным около тысячи человек, и были именно гражданскими жителями Газы, которые ринулись вслед за хамасовцами, на территории кибуцев. Они и мародерили, убивали, насиловали. Как их можно было из самолета уничтожать? Как вы себе это представляете? Просто бросать бомбы на кибуцы, убивая попутно всех и вся, в том числе и наших гражданских? Тогда мы бы получили не 1400 убитых, а многие тысячи.
Кстати, в "Ха-Арец" было статья, что типа на фестиваль прилетал самолет и побомбил там немного. И типа именно немало наших ребят из-за этого погибли, то есть не от рук террористов, а от наших же бомб. Я не знаю, насколько правдива эта информация о количестве погибших, "Ха-Арец" я не доверяю. Но то, что этот случай был в принципе - очень вероятно. Во всеобщей неразберихе, царившей в первые часы, скорей всего таки дали приказ о бомбежке с самолета. И скорей всего очень быстро поняли, что это не просто не поможет, а только увеличит количество жертв с нашей стороны.

Flat | Top-Level Comments Only