(no subject)

[shi_ra]

В мире появилась новая болезнь - бессимптомные больные. Раньше они назывались здоровыми.

В последнее время зашиваюсь по всем фронтам, поэтому о коронавирусе читать не успеваю. Ну хоть чуть-чуть.

1. Прочла в Nature, что в Британии в целях ускорения разработки вакцины собираются проводить испытания с намеренным заражением добровольцев коронавирусом. Этот эксперимент позволит определить подходящую дозу вируса SARS-CoV-2, которая может быть использована в будущих испытаниях вакцины, и сильно сократит сроки испытаний. Тем не менее эксперименты с преднамеренным заражением людей смертельным патогеном считаются неэтичными и к ним практически не прибегают. Но вот теперь решено сделать исключение, потому что пандемия.
В эксперименте будут принимать участие только здоровые взрослые в возрасте 18–30 лет, примерно 30-50 человек. Первоначально несколько человек получат низкую дозу вируса, а затем доза будет постепенно повышаться, пока не выяснят, какая доза вируса заражает ВСЕХ (ведь разным людям для заражения нужна разная доза вируса). При этом доза должна быть всё же минимальной, т.к. слишком большая доза может привести к более тяжёлому течению болезни. Естественно, все добровольцы будут под неусыпным контролем врачей и т.д. И каждый получит вознаграждение порядка 4000 фунтов. Надеюсь, не посмертно.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02821-4

2. Всё больше свидетельств о том, что COVID-19 может вызывать мужское бесплодие. На pubmed есть немало статей по теме, а 6 октября была публикация учёных из Шибы
https://www.endometriosis-gr.eu/fertility-news/covid-19-could-cause-male-infertility/
Вирус был найден в сперме 13% мужчин, положительных к COVID-19. Вопрос, конечно, насколько эти изменения обратимы, но мне кажется это прекрасный способ достучаться до ковидо-отрицателей.
Просто анекдот. Если бы не было версии об искусственном происхождении вируса, ее следовало бы придумать сейчас.

3. Ещё новость, уже наша, местная. 8 сентября я писала о промелькнувшей в российских источниках новости, что российскую вакцину испытывают в Адассе. На меня тогда накинулись, что это вовсе не наша Адасса, а московская, и нам опасаться нечего. А в четверг свежая новость (на русском). Российская вакцина закупается вагонами (1.5 миллиона порций). И нет, столько не нужно исключительно для испытаний. Профессора Ротштейн я уже просто боюсь.

4. Ну и про антитела хотела напомнить. Постоянно вижу истерические возгласы об их снижении/исчезновении. Повторяю, утверждения о быстрой потере иммунитета к SARS-2 сильно преувеличены и ничем особо не обоснованы. Падение уровня антител после пика инфекции - обычный процесс, но он лишь одна часть иммунной системы. Помимо антител остаются клетки памяти, которые и защищают от болезни.

Comments

[zlata-gl.livejournal.com]

Тем не менее эксперименты с преднамеренным заражением людей смертельным патогеном считаются неэтичными и к ним практически не прибегают
Общая летальность ковид - 1%.
Для людей моложе 60 лет - 0.1%.
Многие люде работают на опасных работах или занимаются опасными видами спорта (что уж вообще никому не нужно).

Другое дело, что полезность прививок от болезни с не очень высокой летальностью - вообще не очевидна.
Как проверить долгосрочные последствия прививок ?
Вдруг окажутся хуже болезни ?

Про российскуювакцину - тем более, сомневаюсь.
Хотя у меня на френд-ленте - 2 врача, уже попробовавших.

[shi-ra.livejournal.com]

Я пишу о том, что принято в мире. Каков бы ни был процент - болезнь неизлечима. И существует медицинская этика.

Что значит долгосрочные последствия прививок? Вред что ли? Токсичность проверяется на первом этапе. Все остальное от лукавого.

[zlata-gl.livejournal.com]

Каков бы ни был процент - болезнь неизлечима
Это можно сказать про ЛЮБУЮ болезнь.
Есть процент летальности. Это те люди, для которых данная болезнь оказалась "неизлечимой".
"Излечимость" - количественный, вероятностный показатель.
Это - степень риска. Как и при работе шофером, шахтером, медсестрой в инфекционном отделении, при службе в армии по контракту.

Не берусь судить, нужны ли эксперименты с намеренным заражением.
Может быть - вполне достаточно привить много добровольцев из числа медиков, учителей, продавцов итп.
И потом сравнить долю заразившихся - со средним в этой группе.
Если есть разные вакцины, прошедшие 1-2 этам - попробовать разные. Можно сохранить в тайне от испытуемых, что ему дали.

Что значит долгосрочные последствия прививок?
Повышение риска каких-то болезней через долгий срок.
Типа курения.
Сразу вред незаметен, но статистика говорит (например) о повышении риска определенных болезней.
Не знаю, насколько вероятны последствия от однократного воздействия через долгий срок.

Я не ЗА и не ПРОТИВ разных вариантов испытаний.
Всё зависит от конкретных протоколов, а этим должны заниматься врачи.
Желательно - не рвачи.
Нужно как-то отстранить от влияния тех, кто заработает миллиарды на этом. Непростая задача.

[shi-ra.livejournal.com]

Любой болезнью людей не заражают специально. Они просто заюолевают. Здесть прецедент именно с НАМЕРЕННЫМ заражением.

[theotherme1.livejournal.com]

Вполне может быть. В США распространители вакцины уже заранее освобождены от ответственности за долгосрочные последствия.

[shi-ra.livejournal.com]

Ну естественно.