shi_ra | (no subject)

В мире появилась новая болезнь - бессимптомные больные. Раньше они назывались здоровыми.

В последнее время зашиваюсь по всем фронтам, поэтому о коронавирусе читать не успеваю. Ну хоть чуть-чуть.

1. Прочла в Nature, что в Британии в целях ускорения разработки вакцины собираются проводить испытания с намеренным заражением добровольцев коронавирусом. Этот эксперимент позволит определить подходящую дозу вируса SARS-CoV-2, которая может быть использована в будущих испытаниях вакцины, и сильно сократит сроки испытаний. Тем не менее эксперименты с преднамеренным заражением людей смертельным патогеном считаются неэтичными и к ним практически не прибегают. Но вот теперь решено сделать исключение, потому что пандемия.
В эксперименте будут принимать участие только здоровые взрослые в возрасте 18–30 лет, примерно 30-50 человек. Первоначально несколько человек получат низкую дозу вируса, а затем доза будет постепенно повышаться, пока не выяснят, какая доза вируса заражает ВСЕХ (ведь разным людям для заражения нужна разная доза вируса). При этом доза должна быть всё же минимальной, т.к. слишком большая доза может привести к более тяжёлому течению болезни. Естественно, все добровольцы будут под неусыпным контролем врачей и т.д. И каждый получит вознаграждение порядка 4000 фунтов. Надеюсь, не посмертно.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02821-4

2. Всё больше свидетельств о том, что COVID-19 может вызывать мужское бесплодие. На pubmed есть немало статей по теме, а 6 октября была публикация учёных из Шибы
https://www.endometriosis-gr.eu/fertility-news/covid-19-could-cause-male-infertility/
Вирус был найден в сперме 13% мужчин, положительных к COVID-19. Вопрос, конечно, насколько эти изменения обратимы, но мне кажется это прекрасный способ достучаться до ковидо-отрицателей.
Просто анекдот. Если бы не было версии об искусственном происхождении вируса, ее следовало бы придумать сейчас.

3. Ещё новость, уже наша, местная. 8 сентября я писала о промелькнувшей в российских источниках новости, что российскую вакцину испытывают в Адассе. На меня тогда накинулись, что это вовсе не наша Адасса, а московская, и нам опасаться нечего. А в четверг свежая новость (на русском). Российская вакцина закупается вагонами (1.5 миллиона порций). И нет, столько не нужно исключительно для испытаний. Профессора Ротштейн я уже просто боюсь.

4. Ну и про антитела хотела напомнить. Постоянно вижу истерические возгласы об их снижении/исчезновении. Повторяю, утверждения о быстрой потере иммунитета к SARS-2 сильно преувеличены и ничем особо не обоснованы. Падение уровня антител после пика инфекции - обычный процесс, но он лишь одна часть иммунной системы. Помимо антител остаются клетки памяти, которые и защищают от болезни.

Threaded | Top-Level Comments Only

Кира, а что плохого в российской вакцине?Какие за и против с твоей точки зрения? Потому как не вижу, что в самом Израиле что-то разрабатывается...

Плохо то, что нет прозрачности с испытаниями. По публикациям она испытана только на 76 человеках. И хотя это даже близко не достаточно ни для того чтоб выяснить её токсичность, ни для того чтоб понять насколько она эффективна, вакцина уже разрешена к производству. Сейчас ведутся дальнейшие испытания, но веры у меня к ним нет в светы всего вышесказанного.

В Израиле разрабатывается вакцина, сейчас начались испытания только первого этапа - проверка токсичности вакцины. Это намного медленнее чем в России и в других странах, но быстро не всегда означает хорошо.

Спасибо!
1.5 миллиона порций вакцины - то ли с ума сошли, то ли деньги получают/отмывают.
Как можно в здравом уме покупать в таких количествах не пойми что.

бессимптомные больные называются по крайней мере носителями. Здоровый человек не может заразить никого, а бессимптомный носитель может заразить многих.

Именно так. Когда была эпидемия кори, нам присылали инструкцию, что нет смысла делать анализы на антитела, привитым считается человек, у которого есть запись в прививочной книжке об этой прививке.

Тем не менее эксперименты с преднамеренным заражением людей смертельным патогеном считаются неэтичными и к ним практически не прибегают
Общая летальность ковид - 1%.
Для людей моложе 60 лет - 0.1%.
Многие люде работают на опасных работах или занимаются опасными видами спорта (что уж вообще никому не нужно).

Другое дело, что полезность прививок от болезни с не очень высокой летальностью - вообще не очевидна.
Как проверить долгосрочные последствия прививок ?
Вдруг окажутся хуже болезни ?

Про российскуювакцину - тем более, сомневаюсь.
Хотя у меня на френд-ленте - 2 врача, уже попробовавших.

2. Еще не известно, какие долгосрочные последствия будут у бессимптомно переболевших детей. Может этот вирус, как свинка: у части мальчиков переболевших в детстве, провоцирует бесплодие во взрослом возрасте.

Спасибо, Кир, что держишь в курсе дела. Вовсе даже и не чуть-чуть.

тогда понятно. смотри, я в это особо не углублялась, но ты-то в теме, поэтому мне было интересно почему ты против этой идеи. Кроме того, и ежу ясно, что кто-то (в Израиле, ага) очень хорошо на этом заработает. Как всегда, хотите знать причину - ищите деньги)

вот, и я об этом думала. отмывание денег в особо больших количествах :)

Проверено на горстке людей, а малые числа ничего не значат.
Не известно, какие последствия.
Мутная история с этой покупкой.

Спасибо за идкуним.

Получается, что и я больной, правда пока бессимптомно :)

Cпасибо!
Твои записи на эту тему всегда информируют и слегка успокаивают, не смотря ни на что.

Какой-то гешефт там - это точно.

Я пишу о том, что принято в мире. Каков бы ни был процент - болезнь неизлечима. И существует медицинская этика.

Что значит долгосрочные последствия прививок? Вред что ли? Токсичность проверяется на первом этапе. Все остальное от лукавого.

Да кстати, тоже про свинку подумала.

Нет, у тебя же нет положительного теста.

Я очень отстала - некогда. Но на самом деле и нового маловато.

Пожалуйста.

Ну не надо всё так серьезно воспринимать :)

Ну представь, начальник просит у тебя отчет о проделанной работе, а ты ему: Всё сделала, всё в порядке, не беспокойся. Вот так и с этой прививкой. Всё прекрасно - так покажите результаты. Почему мы должны верить на слово? А так-то я не против. Если и правда хорошая прививка, то хоть российская хоть северо-корейская. Но результаты испытаний должны быть опубликованы.

Всё же в ситуации пандемии хочется знать хоть приблизительную ситуацию. Но видимо тесты эти пока не очень точные.

Я рада коли так :)))

Постараюсь :)

Page 1 of 4