![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shi_raесли они вообще кому нужны?
После того как Минздрав по ошибке отправил нескольких здоровых стариков из домов престарелых по больницам и обвинил наш институт в неправильном тестировании, мы с ними вдрызг разругались и свернули всё тестирование. Ещё в пятницу спокойненько себе работали, и в пятницу же разразился скандал. Причём ошибки у нас быть не могло, ведь все данные поступают в компьютер, и выводы делает сам Минздрав. Но видимо в Минздраве серьёзно испугались, что дело может дойти до судов и вовремя подсуетились найти козла отпущения. Так или иначе я снова совершенно общественно бесполезна. Впрочем, если за две недели никто из старичков не заболеет, ситуация может опять развернуться на 180 градусов.
Между тем у нас понемногу открывают вспомогательные отделы, выпускают народ, и скоро мы наверное вернёмся к полноценной работе. Ура!
К вопросу о тестировании. Прочла любопытную статью о попытке разобраться с тестами.
https://cmmid.github.io/topics/covid19/global_cfr_estimates.html
Нужно учитывать, что сейчас публикуется очень много неотрецензированных статей (т.е. их ещё не изучили специалисты). И эта статья тоже ещё не прошла рецензию.
Необходимо понимать, что в ситуации нехватки тестов/рабочих рук (которая существует повсеместно) тестирование в большинстве стран проводится в первую очередь с целью предоставления медицинской помощи пациентам, а не с целью создания набора данных для их изучения эпидемиологами и статистиками. Поэтому статистика в разных странах может отличаться на порядки! Невозможно высчитать статистику смертности из подобного тестирования. Например, страна, где число случаев увеличивается, потому что она проводит больше тестирований, может контролировать свою эпидемию. В стране же, где сообщается об уменьшении количества новых случаев, ситуация может ухудшиться, либо потому, что ее система слишком перегружена, чтобы проводить адекватное тестирование, либо потому, что она сокращает тестирование по каким-то своим причинам.
А значит сравнение между разными странами может быть совершенно бессмысленным. Согласно приведённой выше статье разница по выявлению новых случаев заболевания между странами, которые много и хорошо тестируют и теми, где тестирование на очень низком уровне была аж в 20 раз. Это означает, например, что в одной стране, где зарегистрировано 1000 случаев COVID-19, на самом деле может быть 5000 инфицированных, а в другой стране, которая сообщает о 1000 случаев, их может быть 100 000!
Вот согласно этой статье ситуация в Израиле очень хорошая, даже лучше чем в Норвегии, а ситуация в Америке и Англии во много-много раз хуже. Впрочем чтобы понять это достаточно посмотреть на данные по тестам в worldometers. Мы там уже на втором после Арабских Эмиратов месте по тестированию (для зануд - страны в населением в 300 тысяч-миллион я в расчёт не брала).
К вопросу о серологических тестах (на антитела - чтоб понять, сколько народу на самом деле переболело). Сейчас всё время пишут, что многие страны начинают их проводить. Учтите, что до недавнего времени не было ни одного разрешённого FDA серологического теста (на днях видела только один разрешённый). Т.е. все тесты на антитела неточные и не откалиброванные, все они могут дать много ложнотрицательных и ложноположительных результатов. Есть много других типов коронавируса, которые не такие смертельные. В исследовании в Санта-Кларе, про которое все кричат, пользовались неразрешёнными китайскими тестами. Израиль вот тоже закупил тесты двух фирм (Abbot и DiaSorin), но эти тесты ещё тоже не сертифицированы, и мы их получим только после того как они получат все разрешения.
По остальным теориям конспирации и прочим "медицинским" сенсациям, которыми чуть ли не каждый день пестрят новостные сайты. То вакцины от туберкулёза помогают от вируса, то горячая вода (хорошо, что не ослиная моча). Все врачи в мире хором утверждают, что ни разу ни за одну эпидемию гриппа не видели такого количества трупов, которые вывозят грузовиками, и что нет никакого выхода кроме как предпринимать карантинные меры чтобы снизить распространение инфекции и не обрушить полностью систему здравоохранения. С другой стороны можно, конечно, по примеру Лукашенко сделать вид, что эпидемии нет и бабы новых нарожают. Вот только общество, которое выбирает сэкономить на пожилых и больных, обречено. Ведь выжившие обычно на достигнутом не останавливаются.
Хотя на личном фронте мне очень жаль оставшихся без работы, мне не хочется чтобы повысили налоги, я хочу и в театр, и к парикмахеру, и в Грецию в июне!
После того как Минздрав по ошибке отправил нескольких здоровых стариков из домов престарелых по больницам и обвинил наш институт в неправильном тестировании, мы с ними вдрызг разругались и свернули всё тестирование. Ещё в пятницу спокойненько себе работали, и в пятницу же разразился скандал. Причём ошибки у нас быть не могло, ведь все данные поступают в компьютер, и выводы делает сам Минздрав. Но видимо в Минздраве серьёзно испугались, что дело может дойти до судов и вовремя подсуетились найти козла отпущения. Так или иначе я снова совершенно общественно бесполезна. Впрочем, если за две недели никто из старичков не заболеет, ситуация может опять развернуться на 180 градусов.
Между тем у нас понемногу открывают вспомогательные отделы, выпускают народ, и скоро мы наверное вернёмся к полноценной работе. Ура!
К вопросу о тестировании. Прочла любопытную статью о попытке разобраться с тестами.
https://cmmid.github.io/topics/covid19/global_cfr_estimates.html
Нужно учитывать, что сейчас публикуется очень много неотрецензированных статей (т.е. их ещё не изучили специалисты). И эта статья тоже ещё не прошла рецензию.
Необходимо понимать, что в ситуации нехватки тестов/рабочих рук (которая существует повсеместно) тестирование в большинстве стран проводится в первую очередь с целью предоставления медицинской помощи пациентам, а не с целью создания набора данных для их изучения эпидемиологами и статистиками. Поэтому статистика в разных странах может отличаться на порядки! Невозможно высчитать статистику смертности из подобного тестирования. Например, страна, где число случаев увеличивается, потому что она проводит больше тестирований, может контролировать свою эпидемию. В стране же, где сообщается об уменьшении количества новых случаев, ситуация может ухудшиться, либо потому, что ее система слишком перегружена, чтобы проводить адекватное тестирование, либо потому, что она сокращает тестирование по каким-то своим причинам.
А значит сравнение между разными странами может быть совершенно бессмысленным. Согласно приведённой выше статье разница по выявлению новых случаев заболевания между странами, которые много и хорошо тестируют и теми, где тестирование на очень низком уровне была аж в 20 раз. Это означает, например, что в одной стране, где зарегистрировано 1000 случаев COVID-19, на самом деле может быть 5000 инфицированных, а в другой стране, которая сообщает о 1000 случаев, их может быть 100 000!
Вот согласно этой статье ситуация в Израиле очень хорошая, даже лучше чем в Норвегии, а ситуация в Америке и Англии во много-много раз хуже. Впрочем чтобы понять это достаточно посмотреть на данные по тестам в worldometers. Мы там уже на втором после Арабских Эмиратов месте по тестированию (для зануд - страны в населением в 300 тысяч-миллион я в расчёт не брала).
К вопросу о серологических тестах (на антитела - чтоб понять, сколько народу на самом деле переболело). Сейчас всё время пишут, что многие страны начинают их проводить. Учтите, что до недавнего времени не было ни одного разрешённого FDA серологического теста (на днях видела только один разрешённый). Т.е. все тесты на антитела неточные и не откалиброванные, все они могут дать много ложнотрицательных и ложноположительных результатов. Есть много других типов коронавируса, которые не такие смертельные. В исследовании в Санта-Кларе, про которое все кричат, пользовались неразрешёнными китайскими тестами. Израиль вот тоже закупил тесты двух фирм (Abbot и DiaSorin), но эти тесты ещё тоже не сертифицированы, и мы их получим только после того как они получат все разрешения.
По остальным теориям конспирации и прочим "медицинским" сенсациям, которыми чуть ли не каждый день пестрят новостные сайты. То вакцины от туберкулёза помогают от вируса, то горячая вода (хорошо, что не ослиная моча). Все врачи в мире хором утверждают, что ни разу ни за одну эпидемию гриппа не видели такого количества трупов, которые вывозят грузовиками, и что нет никакого выхода кроме как предпринимать карантинные меры чтобы снизить распространение инфекции и не обрушить полностью систему здравоохранения. С другой стороны можно, конечно, по примеру Лукашенко сделать вид, что эпидемии нет и бабы новых нарожают. Вот только общество, которое выбирает сэкономить на пожилых и больных, обречено. Ведь выжившие обычно на достигнутом не останавливаются.
Хотя на личном фронте мне очень жаль оставшихся без работы, мне не хочется чтобы повысили налоги, я хочу и в театр, и к парикмахеру, и в Грецию в июне!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-22 11:57 am (UTC)Только ты чуток перепутала - не ослиная моча, а коровья! Коровья моча помогает! )))
Я читала статью, что об уровне заболеваемости наиболее адекватно можно судить по количеству смертей (мол, людей, даже с симптомами, можно особо не тестировать, а вот смерть скрыть затруднительно). Что ты об этом думаешь?
Да, когда про этот скандал промелькнуло в новостях, я сразу о тебе вспомнила... Как вообще такое могло случиться, что здоровых отправили к больным?!
no subject
Date: 2020-04-22 12:04 pm (UTC)Количество смертей зависит ещё и от того, как справляется с ситуацией система здравоохранения.
Да запросто. Во-первых во всех тестах есть какой-то процент ошибки. Ну и человеческий фактор никто не отменял.
no subject
Date: 2020-04-22 12:10 pm (UTC)фалс-негативных - можно сказать "ложноотрицательных", я думаю.
no subject
Date: 2020-04-22 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 12:59 pm (UTC)А что вы думаете по поводу теории о том, что вирус имеет лабораторное происхождение и т.д.? Китайцы усиленно отбиваются. Но французские публикации не такие уж бессмысленные. Именно французы открыли лабораторию в Ухани.
Моя невестка в Украине, ветеринар, много лет работала в вирусологической лаборатории, говорит, что она сразу заметила, что вирус ведёт себя очень нетипично.
no subject
Date: 2020-04-22 01:01 pm (UTC)Ха-ха-ха! (*интонацию Мефистофеля вообразить самостоятельно*)
А за обзор большое спасибо.
no subject
Date: 2020-04-22 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 01:23 pm (UTC)Я вот как раз думаю, написать сегодня хроники или подождать еще. Запишу, наверно, а то забывается.
no subject
Date: 2020-04-22 02:14 pm (UTC)Это неправда. Здравоохранение оптимизировали до эпидемии. А те кто за это отвечают теперь истерят вместо того чтобы на нарах сидеть.
no subject
Date: 2020-04-22 02:22 pm (UTC)https://www.health.gov.il/UnitsOffice/HD/PH/epidemiology/Pages/epidemiology_report.aspx?fbclid=IwAR0srvUingDSQ8s4pCdYzOpF9P_6J5SWNK2jLajxkgtjTHxcnv_uko57wKQ
Так что в отдельно взятой нашей стране до грузовиков с наваленными трупами дело пока, похоже, не дошло, по крайней мере в прошлом году я их не видел. Я просто помню как после небольшого землетрясения сейсмологи начинали требовать 100500 миллионов дотаций, после ураганов - метеорологи, сейчас - медики... Кстати, последним я бы дал, только проследил бы, чтобы на увеличение зарплат начальства пошло пошло не более половины...
no subject
Date: 2020-04-22 02:45 pm (UTC)У тебя замечательно получается «тамцит» (долго копалась в голове, пытаясь понять, какое русское слово больше подойдёт - компиляция, конспект или дайджест ))))
no subject
Date: 2020-04-22 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:06 pm (UTC)https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
no subject
Date: 2020-04-22 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:10 pm (UTC)Я не знаю ничего ни о каких требованиях, да и сама ничего не требую :)
no subject
Date: 2020-04-22 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 04:08 pm (UTC)Вы тут прекратите антинаучные факты гнать. Помогает только верблюжья
https://en.radiofarda.com/a/drink-camel-urine-to-cure-coronavirus-prophetic-medicine-man-says/30565663.html
no subject
Date: 2020-04-22 04:09 pm (UTC)Какая то тетка заразилась и пошла на дэйт
no subject
Date: 2020-04-22 04:13 pm (UTC)