shi_ra: (Default)
[personal profile] shi_ra
Выходные были чудесные. Сходила в парикмахерскую, досмотрела "Аббатство Даунтон" (ах, как жаль) и первую серию Шерлока, спекла брусничную ватрушку и ещё кучу еды наготовила, принимала гостей. Было хорошо.

А вот мне интересно. В ЖЖ есть одна девушка, которая живёт в Гедере, и упорно во всех сообществах называет её периферией. А я живу рядом, и совершенно не считаю ни Гедеру, ни своё село периферией. Муж мой возражает, это смотря откуда смотреть. Но я, помню, и живя в Рамат-Гане не считала периферией ни Гедеру, ни Ашдод. Ашкелон, Беер Шева? Тоже большие города с развитой инфраструкторой. Мне вообще понятие "периферия" не нравится, тем особо презрительным смыслом, который вкладывают в него жители центра, приравнивая её обитателей к лузерам. Но речь сейчас не об этом, просто задумалась, что же такое для меня понятие "периферия". Наверное это то место, откуда до всего далеко. И Гедера под это определение никак не подпадает. Но может из Рамат-Авива и Холон кажется глубокой периферией? Френды из центра, что скажете? Где для вас проходит граница?

Date: 2012-01-15 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] anochka.livejournal.com
"от Хедеры до Гадеры" - так говорят :)

Date: 2012-01-15 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
но ведь включительно. так что не получается отнести Гедеру к периферии :)

Date: 2012-01-15 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anochka.livejournal.com
я бы назвала Гедеру "спальным районом" с плохой инфраструктурой.
На сегодняшний день для меня явная периферия это Рамле-Лод-Бер-Яков ))) даже по сравнению с Бней-Айшем :)

Date: 2012-01-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Но они центрее Гедеры, оттуда на машине 20-30 минут до Т-А

Date: 2012-01-16 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] anochka.livejournal.com
я по-снобски и по своим критериям. Я работала и в Гедере и в Бней-Айше и в Рамле , в Бер-Якове и в Реховоте.

Date: 2012-01-16 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
:-) Вся моя семья живет в Наарии, и там же работает :-)

А вообще я живу около Натании, моя семья и семья мужа на севере, потому все, что южнее Т-А для меня неизведанная местность. Так что прошу прощения, если обидела.

Date: 2012-01-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Меня это тоже веселит.

Date: 2012-01-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Меня многие её посты удивляют.

Date: 2012-01-15 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
вот вот
Я хотела сказать, что это (Гедера=периферия) далеко не самое удивительное в ее постах

Date: 2012-01-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
наверное, я просто многое пропускаю, то что пишут в сообществах

Date: 2012-01-15 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
я думаю, что в этом конкретном случае это к лучшему

Date: 2012-01-15 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
С одной стороны, жили мы почти десять лет в Хадере и совсем не ощущали себя жителями периферии (только до работы по пробкам было долго ехать).
С другой стороны, сходила на прошлой неделе моя старшая дочка на фототерапию в больнице "аЭмек" в Афуле и - какой сюрприз - отделение ну очень сильно отличается от такого же в больнице "Ассута" в Тель-Авиве. И Мигдаль-аЭмек отличается очень многим от центра, где мы живем.
Так что отличия есть, а где граница проходит - это каждый по-своему ощущает.

Date: 2012-01-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Мигдаль-а-Эмек и правда унылое место, мой муж там два года проработал, мы тогда часто там бывали. А в Афуле у меня родственники, и это просто удивительно как она преобразилась за 20 лет, что они там живут. И тётя как раз работает в той больнице. Надо у неё узнать, в чём отличия от центра.

Date: 2012-01-15 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Я только про фототерапию :) Ну, например, в "Ассуте" можно купить себе (за какую-то смешную сумму - точно меньше 50 ш) очки, которые надо надевать во время процедуры. А в Афуле - нет такого, есть одни очки, которые все надевают... А моя красавица свои купленные куда-то задевала... надо проверить, где еще их можно купить.
Я, кстати, уверена, что за 20 лет многое поменялось, и это не только в Афуле, но и во многих других местах, разумеется.

Date: 2012-01-15 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] loogaroo.livejournal.com
есть ведь определение "перефирии" - гедера к ним относится.

Date: 2012-01-15 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
По определению периферия - развивающийся район, ну так и Реховот строится и развивается, в чём разница?

Date: 2012-01-15 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] loogaroo.livejournal.com
гедера меньше. и более молодая.
но вообще это вопрос того как большинство назыает\как принято. гедеру принято считать переферией. спроси народ вокруг )

Date: 2012-01-15 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
так вот я и спрашиваю :)

Date: 2012-01-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Кстати про то, что она более молодая это не так, она была основана на несколько лет раньше Реховота, просто Реховот активнее развивался из-за махона :)

Date: 2012-01-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] bambik.livejournal.com
В Гедере получают налоговые скидки, а в Реховоте нет. Так что...

Date: 2012-01-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Про скидки я не в курсе, думала сейчас уже никаких скидок нет.

Date: 2012-01-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] gera69.livejournal.com
Девушку, "которая живёт в Гедере",я бы не назвлала адекватной, для начала.

Date: 2012-01-15 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Это уже другой вопрос :)

Date: 2012-01-15 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com

Насколько я помню есть четкое экономическое определение периферии, используемое для вычислений всяческих льгот и т.д. Я тебе могу точно сказать, что во время моей учебы в универе и Гедера и Бней Аиш и Ашдод считались периферией в формах, которые я заполняла для получения стипендии. Реховот, кстати нет, а от него до Гедеры 15 км. Так что, подозреваю, что существует официальная граница и она не имеет ничего общего с нашими ощущениями. У меня знакомые в К. Гате живут, считают себя центром мира, особенно с тех пор как у них Интель открыли:)

Опять таки, может за 8 лет что-то изменилось, и Гедера стала стала считаться центром страны. Бней Аиш я лично центром не считаю:)

Date: 2012-01-15 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Да давно уже ничего такого нет. Какие льготы, ты что? Ты знаешь, какая там публика живёт и в каких доминах? А сколько стоят детские садики в этой Гедере? Бней Айш каким был таким и остался, а Гедера сейчас отличное место, на мой взгляд, особенно после открытия шестой трассы.
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Ну не скажи:) Там пустили еще один автобус, и сделали каспомат. А теперь еще и супер в промзоне открыли. По сравнению с тем, что было 10 лет назад, просто вверх цивилизации:))

А насчет публики и домин, тебе когда-нибудь приходилось бывать в Омере, Мейтаре, Лаавим, Кфар аВрадим, Рош Пине и Беньямине в конце концов? Это тоже не периферия, по твоему? По-моему да, просто уровень жизни не зависит от географии.
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Там шикарный спортивный центр, между прочим. Правда, правда.

В Рош-Пине была, там очень здорово, но она подпадает под моё определение - до всего далеко. Гедера же никак :)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Знаю:) Там вообще в смысле кружков для детей рай, не только спортивных.

А как мы определяем понятие далеко? Вот человек из Гедеры едет в Кфар-Сабу час с лишним, это как далеко или близко? А если он туда едет с Ришона тот же час из-за трафика, это ближе считается?

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Так в том то и дело, что хоть из Ришона едь, хоть из Гедеры то же время получится. Наоборот из Ришона ещё и дальше будет, потому что ты по самому городу будешь ехать полчаса во всех пробках, а из Гедеры сразу на шестую трассу и вперёд. А то, что ему нужно в Кфар Сабу, это его личные проблемы. У меня знакомый ездит из ТА в Кирьят Гат на работу, но от этого ТА же в периферию не превращается.
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
На эту тему я с тобой не спорю. Просто я считаю, что периферия это абсолютно четкое географическое определение, не зависящее ни от наших ощущений, ни от уровня жизни населения. Если кто-то сверху решил (подозреваю что МВД), что Реховот это не периферия, а Гедера да, значит так и будет, несмотря на то, что разница по времени в 10 минут. И пофиг, что там шестерка проходит, и дома очень богатые, и садики дорогие. Если так смотреть, то Иерусалим это еще большая перефирия чем Гедера:) Самый бедный город в Израиле, от всего очень далеко и строят много. Особенно трамвайные пути:))))
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
ИЕ сам по себе огромен, из него можно никуда и не выезжать, разве что на море :) Но мысль твою поняла.

Date: 2012-01-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] gera69.livejournal.com
Когда мои родители 19 лет назад покупали квартиру в Йокнеам, никто почти не слышал о нём, сейчас это один из центров Хайтека, народ туда из Хайфы переезжает

Date: 2012-01-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Всё течёт, всё меняется :)

Date: 2012-01-15 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] cinnamon-raisin.livejournal.com
Для меня, выросшей на периферии в республике (а далее в государстве), местоположение которой не все могут определеить на карте быв. СССР :), периферия в первую очередь ассоциируется не с удаленностью от центра, а с публикой. Поэтому Йокнаам или, к примеру, Зихрон - ни разу не периферия для меня, а Холон или Бат-Ям - во многом да.

Что касается развития Б-Айша (я к нему отношусь тепло и по-родственному, потому что езжу туда домой каждые выходные)- домА изменились, стадион построили, Музей боевой славы открыли, а публика осталась той же...

Вообще я заметила, что в презрительном смысле слово "периферия" в отношение собственного места проживания употребляют те, кого это место проживания тяготит/смущает. Меня, к примеру, смущает, что в моем городе есть всякие разные неприятные публики... :)

Date: 2012-01-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ой, непрятных везде хватает, я подозреваю. Просто тут явно бросается в глаза, как эту девушку гложет и терзает её место проживания. Я считаю, что я в очень хорошем месте живу (не в Бней Айше), но как почитаю посты некоторых Тель-Авивских юзеров, как будто на Колыме :)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Я не думаю что ее терзает именно место. Если бы мне нужно было ездить по полтора часа в один конец на работу, меня бы это тоже терзало:) Без всякой связи с шикарностью и удобностью дома и моей любовью к нему. Часы, проведенные в дороге не для каждого удовольствие.
У тебя ситуация другая: ты могла себе позволить купить жилье относительно близко к работе. А теперь представь что тебе из Мазкерет надо ехать каждый день в Герцлию, например. Я хочу посмотреть на тебя через годик, и какими словами ты будешь крыть свою хорошую и любимую деревню:) Периферия это уменьшительно-ласкательное:)

Там история очень проста, купили то жилье которое хотели, там где могли себе позволить, а теперь проводим часы в дороге. Это сразу было понятно, что в какой-то момент надоест, тем более с двумя малышами. А вообще это вечная диллема, купить себе "дом мечты" у черта на куличках или что-то приличное, потому что за мечту надо платить намного дороже, но зато близко к работе.
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
А я ездила, по два часа в одну сторону на двух автобусах. С тех пор стараюсь искать работу рядом с домом. Однако сомневаюсь, что тут дело только в поездках.

Date: 2012-01-15 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
Я в Маале-Адумим живу, но с центром страны немного знакома. Так вот, Гедера это не просто провинция, это - hа Провинция! Дыра, короче. Провинция, мне кажется, определяется не столько удаленностью от центров мировой культуры (Тель-Авива в нашем случае), сколько населением и общественными мероприятиями. Я имею в виду театры, музеи, выставки, пабы для молодежи, дискотеки, каньоны, наконец. Что из этого есть в Гедере, кроме музея БИЛУ, в который мы уже много лет не можем попасть, т.к. он работает пару часов в день в очень неудобное время?
А Реховот - это уже не провинция. Замечательный город! И Ваша Мазкерет Батья - тоже совсем не провинция, и вовсе не село, а буржуйский пригород замечательного города.
Ашдод, Ашкелон и Беер-Шева, к сожалению, тоже провинция.
Но может быть, мне просто так видится из предместий столицы.

Date: 2012-01-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Совершенно не согласна. В Гедере сейчас на редкость приличная публика селится, очень много военных, много работников авиационной промышленности и Интела. И это деревня, а не город. Естественно там не будет музеев и театров. Что же касается Ашдода, то каньонов и пабов там великое множество, равно как спектаклей, выставок и всевозможный мероприятий.
В Мазкерет Батье есть только малюсенький музей и ещё пару суперов, но именно этим она мне и нравится :)

Date: 2012-01-15 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] polemika.livejournal.com
Я тоже вчера первую серию Шерлрка (зачеркнуто проспала) посмотрела ;-)

Date: 2012-01-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
А я вторую сейчас смотрю. Шикарный фильм всё-таки.

Date: 2012-01-15 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Ну а чем не переферия? То, что туда сейчас все побежали, т.к. даже в Реховоте не очень реально купить квартиру, это еще не значит, что оно стало центром. Ни в Гедере, ни в Хадере нет работы, нет нормального транспортного сообщения. Все работают в центре, торчат в пробках и т.д.

Гедера, как и Ашдод перестанет быть переферией, когда народ там реально сможет и жить, и работать и развлекаться

Я тоже в переферии живу, если че.

Date: 2012-01-15 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ну так я ощущаю, вот мне и интересно, что думают остальные :)
Есть в Ашдоде предприятия, и в Реховоте куча. Поверь мне, совсем не все работают в центре. Я например уже 10 лет в Реховоте работаю. Муж тоже если и ездит, то больше на юг :)

Date: 2012-01-15 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Может от специальности зависит... Хайтека у вас в районе очень мало. Моя сестра сейчас как раз ищет. Все предложения от Т-А до Герцелии

Если б единицы работали в центре - не было б этих дичайших пробок

Date: 2012-01-16 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Хайтека и правда мало, зато в биотек ездят и из Рамат Шарона, и из Зихрона. Я не спорю, что большинство фирм в центре, но и у нас тут не совсем тайга. :)

Date: 2012-01-16 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Ну так у вас Махон Вайцман. В Беер-Шеву (университет) тоже многие научные сотрудники ездят, Б-Ш тоже центр?

Date: 2012-01-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
У нас не сколько махон, сколько огромный центр биотека. Б7 не центр конечно, но как периферию я её тоже не воспринимаю.

Profile

shi_ra: (Default)
shi_ra

March 2026

S M T W T F S
12 3 456 7
89 101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:59 am
Powered by Dreamwidth Studios