Детские манипуляции

[shi_ra]

А давайте обсудим детские манипуляции. Знакомы ли вам претензии в стиле:

- У всех детей в классе есть собака/айфон/мотороллер/австралийский кенгуру, только вы мне ничего не покупаете.
- Все дети ложатся спать в 11, только меня загоняют в 9 вечера.
- Всем ребятам разрешают ночевать у друзей/устраивать вечеринки по 30 человек каждую субботу, а мне только раз в году.
- Подружку каждую неделю водят в Лунапарк, а меня только раз в полгода.

Как вы справляетесь? Поддаётесь или отважно выдерживаете натиск? И самое главное, как вам при этом удаётся не чувствовать себя самой "плохой", "אמא מעצבנת", и далее по списку?

И ещё один вопрос задам. Есть два подхода к воспитанию детей:
- переговоры
- мама так решила
Какого вы придерживаетесь?
Я длительное время считала первый подход наиболее правильным, да и сейчас начинаю всегда с переговоров и объяснений, но заметила, что после пары раз объяснений перехожу ко второму этапу. А как у вас?

* - אמא מעצבנת - противная мама

Comments

[gera69.livejournal.com]

1."У всех детей в классе есть собака/айфон/мотороллер/австралийский кенгуру, только вы мне ничего не покупаете"

это нас случай х 2
Только у нас её более запущено, мне родители подружек говорят купи ребёнку собачку и шоколадную пасту

2.Когда как или переговоры, или мама так решила

[shi-ra.livejournal.com]

У меня только х 1.
На слова мало-знакомых людей наплевать легче :)

[janka.livejournal.com]

Какие милые родители подружек!

[loogaroo.livejournal.com]

нервирующая мама - по-русски как-то не звучит :)

по делу, ну ты знаешь, еще не доросли :)

[shi-ra.livejournal.com]

переведи красиво :)

[chash2.livejournal.com]

У нас второй подход, мама решила потому что ( в этом месте логическая причина решения). Несогласным с решением предлагается выдвинуть альтернативу, которая может быть принята (если она действительно хороша), либо отвергается за несостоятельностью.
При том целесообразность,цена и размер являются решающим фактором решения.

[shi-ra.livejournal.com]

Ну вот я всё больше и больше придерживаюсь такого же подхода, потому что переговоры могут идти по кругу раз 18 подряд :) Но решила проверить, вдруг это я одна такая авторитарная.

[radaalex.livejournal.com]

+100
по поводу пункта номер один я давно объяснила им, что " все" меня ни в коем виде не интересуют.

[janka.livejournal.com]

1.Пока мне помогает потребовать "поименно назвать" этих всех. И оказывается что "у всех в школе есть айфон"= один мальчик принес один раз в школу айфон, а еще он есть у учительницы в параллельном классе и у всех мальчиков айфоны дома. С другой стороны, если речь идет о тайтсах за 20 шек или о коробочке для еды с принцессой за 8, то я куплю. Не педагогично, но ругаться из за этой хрени - лень.
2. Я - переговоры. Муж - я так решил.
Короче, хреновый из меня воспитатель :)

[shi-ra.livejournal.com]

1. Не обязательно же айфон. Может быть что-то такое, что и правда есть почти у всех, а для тебя это неприемливо. Тогда что делать?
2. У нас переговоры идут по круду до бесконечности :)

[ksanurka.livejournal.com]

Мы уже переросли этот период :-))

У меня был третий: МНЕ на ВСЕХ плевать, и это еще мягко сказано. Не нравится - обоснуй, нахрена оно тебе нужно. Не сумел - твои проблемы.

[shi-ra.livejournal.com]

Ну в принципе это разновидность второго подхода. Да, мне тоже плевать, вопрос как при этом в глубине души не чувствовать себя монстром.

[lenay.livejournal.com]

Переговоры имеют смысл только тогда, когда существует возможность, что родители изменят свое решение. Иначе какой в них смысл? Может, ты имеешь в виду объяснения? Типа "это должно быть так потому что..."? Я оба подхода сочетаю, зависит от обстоятельств. Очень часто, кстати, когда дети спрашивают "почему надо так?" они, на самом деле, вовсе не ждут ответа, так как прекрасно знают сами - почему.

Сманипуляциями первого вида я малознакома.

[shi-ra.livejournal.com]

Вот я об этом и говорю: сами знают почему, но продолжают требовать. Я просто говорю "я уже объяснила почему, переходим к следующему вопросу повестки дня" :)

[cinnamon-raisin.livejournal.com]

Из списка высказываний у нас реально проскакивали первое и последнее.

Со старшей все решается просто: мы обсуждаем зачем кенгуру ей нужен (для развития, в помощь учебе, "потому что у Мани есть"...), сколько он стоит, и чего она лишится, если имеющийся бюджет использовать для покупки кенгуру. Практически всегда она получает то, что просит, потому что научилась понимать, что ей действительно полезно и нужно, а что - нет.

С малым тяжелее, ибо он страшно упрямый и избалованный, и его сложно убедить в том, что он неправ, чего-то не получит и т.д. Я-то себя точно не чувствую самой плохой, потому что он получает больше чем нужно для счастливого и здорового детства. На фразу אמא מעצבנת обычно предлагаю ему позвонить в ирию (не спрашивай почему - так повелось) и объявить конкурс на новую маму: добрую, щедрую и покладистую. Перестаю разговаривать с ним на какое-то время, и он быстренько приходит в себя.

Про подходы. Со старшей - всегда переговоры, с самого раннего детства. Причем в результате их я иногда сдаюсь и делаю то, о чем она просит. Но если она реально затрахивает переговорами и вариантами, то мы переходим к плану "папа так решил". С малым - всегда "папа так решил", и уже потом объясняем почему, что заканчивается фразами "има ве аба меатцбеним" и предложением поискать новых родителей, которые будут его любить так же сильно, как мы :)).

[cinnamon-raisin.livejournal.com]

Выбрать новых родителей предлагаем мы, а не он. :)

[olga-graphic.livejournal.com]

Смотри, как все меняется. Когда мне было 6 лет, я сказала папе, что вот Альбину из садика купают каждый день, а меня только по выходным (в лоханке). Папа сказал, что когда получим новую квартиру, тогда будем разговаривать :)
Мои дети уже большие, но тем не менее... Иногда "я так решила", а иногда - переговоры (всегда эффективнее). А что делать с 23-летним ребенком, которого не убеждает ничего против курения наргилы, и уже и не запретишь? :(

[shi-ra.livejournal.com]

Подозреваю, что пока сам не поймёт, никак.

[frianna1974.livejournal.com]

ну у нас всё довольно просто - меня не волнует что делают другие, если вещь/действие нужное и родителей устраивает, пожалуйста, если родители считают что не надо и требующий не может аргументровать надобность впротивовес - значит нет. по поводу воспитания, зависит от обстоятельств. не очень жизненноважные вопросы можно переговорами, важные вещи потому что родители так решили. а на има меацбенет отвечаю, что так и есть и придётся смириться и жить так до 18 лет, а потом я могу перестать леацбен. угрызений совести не испытываю, потому как знаю, что мои дети получают прилично больше, чем надо среднестатистичекому ребёнку для нормальной жизни, а их манипуляции на меня не работают. я считаю, что я плохая мать, да... диктатор однако.

[shi-ra.livejournal.com]

да, примерно так :)
хорошо жить в мире с самим собой, у меня не всегда получается :)

[anna-a.livejournal.com]

"Мы посовещались и Я решила"
вот он основной подход :)))
Ну а если серьезно, то смотря в чем.
Но тема - вот у Пети-Васи-Коли есть, а у меня нет, у нас не проходит.
Во первых у него и так много чего есть, а во вторых он знает что крупные подарки покупаются только на ДР, а оно как известно один раз в год
Шмотки его пока не интересуют, покрайней мере дорогие.

[shi-ra.livejournal.com]

У нас тоже не проходит, пока что. А угрызения совести не мучают?

[pivopit.livejournal.com]

1.я полагаю, что и дети и родители манипулируют, весь вопрос кто выигрывает?
в моем случае дети четко знают как с кем себя вести. Мне не нудят, о том, что кому купили, потому, что я сразу отправляю их к маме (в хорошем смысле :))

2. я сатрап, тиран, диктатор, самодур и тп.

[shi-ra.livejournal.com]

Мой муж тоже отправляет к маме. Хорошо вы мужики устоились :))

[anochka.livejournal.com]

Я всегда обяъсняю почему "мама так решила" , особенного почему у 10-ти летнего ребенка аж ДО СИХ ПОР нету сотового телефона :)

[shi-ra.livejournal.com]

Я тоже объясняю, меня выслушивают и заводят пластинку с самого начала :)

[dvoraa.livejournal.com]

О, это очень злободневно. Сейчас как раз пытаюсь привести манипулятора в чувства после очередного всплеска-"а почему у всех айфон и айпод? ( угу, в 3- классе абсолютно у всех:)) И почему все ходят домой одни и смотрят телевизор по 100 часов в день , лама такая баса?" У всех имаот все разрешают, абсолютно! И так полтора часа с воплями.
Пока лишила телевизoра чтобы почувствовал разницу. Позвала есть и сказала что через 5 минут мисада закрывается. Удивительно но пришел тут же, обычно по полчаса ору из кухни-иди есть.
Теперь делаем уроки, скоро застрелюсь:)
А, сейчас как раз Тору будем делать, а там очень интересно и поучительно-וּמְקַלֵּל אָבִיו וְאִמּוֹ, מוֹת יוּמָת :))

[shi-ra.livejournal.com]

У нас 5-й класс, айфон только у одного мальчика. Но айфон ей сейчас не нужен, а вот телевизор-компьютер без ограничений очень даже. Вчера отобрала телефон, в который она игралась весь день, и не приготовила завтрак, после того как 3 раза спросила, что готовить и не дождалась ответа - сегодня ходила как шёлковая и приговаривала, что я лучшая мама на свете :)))
Про родителей я ей припомню цитату!

[yankel.livejournal.com]

Аналогично.

[shi-ra.livejournal.com]

Ну вот. У всех одно и то же.

[otlichnitza.livejournal.com]

скандалы у нас постоянно. Правда, не насчёт покупок, а насчёт телевизора / компа / хождения по подружкам. Тоже выясняется, что никому ничего не запрещают, и им классно, а она - бедная, несчастная и т.д.
Стараюсь объяснить свою точку зрения, но ей обычно неинтересно слушать, ей главное поскандалить и добиться своего. Боремся со скандалами наказаниями (отлучением от того же компа / подружек). Сейчас вроде меньше скандалит и смиряется с моим решением.
Я стараюсь объяснить свое поведение, но в дискуссии стараюсь не влезать ))

[shi-ra.livejournal.com]

Вот-вот, я так устала от дискуссий :) У нас не то, чтобы скандалы, а постоянное мотание нервов - гнёт свою линию с поразительным упорством :)

[anya-snovenkaya.livejournal.com]

у нас всегда были переговоры. И сейчас тоже
Может нам "попались" сознательные дети))

[shi-ra.livejournal.com]

Может быть. У меня один сознательные, но может он пока маленький :)

[renfry.livejournal.com]

Когда мне говорят "у Васи есть айфон" я говорю "а у Пети нет компьютера", и объясняю - все семьи разные, у них разное количество денег и разные приоритеты. Мы ездим за границу, но у нас мало компьютерных игр и редко бывает кола, например. И так далее. Каких родителей выдали - с теми и живем. Будешь большой - купишь себе все сам, когда сам заработаешь.
Хотя я сегодня старшему принесла айфон, если честно :)

[shi-ra.livejournal.com]

Как всем тема айфонов близка, однако :) По материальным ценностям у нас так же, но меня больше не материальные волнуют.

[shavit--.livejournal.com]

Сегодня Лия договорилась с одноклассницей, что после продленки купит наклейки для общей коллекции. Я об этом, естественно, узнала во время забора из продленки.

Я не планировала ехаь в игрушечный магазин. К тому же представила какая мне предстоит война с Эялем, т.к. он наклейкой не ограничится, да и я уже ходила с Лией за наклейками в воскресенье и купили немало.
Короче, взвесив все против, я сообщила, что за наклейками не идем.
Что тут началось, вой-ной и т.д. и все в отдельно взятой машине.

Лия проявила верх манипуляции:
- Получается я обманула подругу! Тебе, мама, было бы приятно не сдержать обещание? Оказаться врушкой?
- Я не обещаю подруам то, что не могу выполнить самостоятельно или то, что от меня не зависит. Так подруге и передай: мама отказалась идти в магазин.

Хорошо, что тут мы приехали, вышли из машины :-)

[shi-ra.livejournal.com]

Вооот! Ты правильно понимаешь. Такие ситуации у нас сплошь и рядом. И не в деньгах вроде дело, но сколько усилий требует этот ребёнок! Шира, например, от нас требует пижамные вечеринки чуть не каждые выходные, да не с одной девочкой, а с несколькими. А мне от этих вечеринок одна головная боль потому что:
1. Я их не могу вечером загнать спать
2. Утром они не дают нам выспаться и я должна вскакивать и кормить эту ораву
3. Затем они не могут разойтись по домам и если мы в шаббат куда-то едем, обязательно кто-нибудь норовит увязаться
4. Потом нужно полдня устранять их бардак и перестирывать кучу постельного белья
Но все же делают эти дурацкие вечеринки, почему же мы не можем, блин!

[sari-s.livejournal.com]

Кира, меня удивило, что ты и большинство твоих комментаторов за то, что "мама так решила". Честно говоря, я ожидала, что молодые родители намного либеральней, т.е. идут на максимальное удовлетворение детских требований.
У нас лет до 12 все происходило довольно таки спокойно. Но то, что наша дочка умеет отлично вести переговоры, я заметила еще когда ей было лет 6. Она никогда не была манипулятором, она прирожденный мастер вести переговоры! Я не знаю, откуда у нее это. Да, я говорю, что в детстве все было довольно спокойно (так мне это сейчас вспоминается). Но зато в 15-16 она уже могла нас переубедить почти во всем, и не просто настаивала на чем-то, а умела очень аргументированно изложить свою позицию, - часто для меня совершенно непреемлемую.

[shi-ra.livejournal.com]

Спасибо, Сари, это очень злободневный ролик, я с ним согласна, и сама стараюсь воспитывать детей таким образом, хотя мне и далеко до этого мужика.
Почему удивило? Позиция может быть сколько угодно аргументированная (моей дочери тоже красноречия не занимать), но в конечном итоге именно родители ответственны за воспитание детей, за обстановку в семье, семейные приоритеты и ресурсы, за здоровье, наконец.

[sari-s.livejournal.com]

не знаю, или ты это слышала, это в тему
http://www.youtube.com/watch?v=qeytyxVtCS4&feature=player_embedded#!