shi_ra: (Default)
[personal profile] shi_ra



Режиссёр: Натали Портман

В главных ролях: Натали Портман, Джилад Кахана, Макрам Хури, Шира Хаас, Нета Рискин, Aliza Ben-Moha.

Сходили вчера в кино. Пребываю под глубоким впечатлением. Натали Портман, оказывается, невероятно талантливая актриса, а теперь ещё и режиссер. Я поражена.
Фильм снят по одноимённой книге Амоса Оза, в которой он рассказывает о своём детстве в Иерусалиме в 30-40-е годы: британский мандат, становление государства, война за независимость. Холод и голод в блокадном Иерусалиме, жара, эпидемии и обстрелы. Мать Амоса Оза - романтичная девушка из обеспеченной семьи из Ровно. Не такой жизни она ждала, не с тем человеком мечтала связать свою судьбу. Все свалившиеся на неё лишения и тяготы выливаются в затяжную депрессию, которая в итоге её и погубила. Отец - несостоявшийся ученый и мечтатель, читал на 16 языках, всю жизнь мечтал работать в университете, а пришлось довольствоваться должностью библиотекаря. И маленький мальчик, которого травят в школе, отец которого увлёкся другой женщиной, а тут ещё депрессия и смерть матери, обвинения самого себя в ее смерти.
Снято очень хорошо и правдиво, просто за душу берёт. Очень рекомендую посмотреть.
Единственное, чего я не поняла - почему они дома говорили по-русски, а не по-польски или по-литовски (семья его отца репатриировались из Вильнюса в 1933-м году, а семья матери - из Ровно). Мой дедушка из Валги, и до тех пор как Эстонию не присоединили к Союзу, русского он не знал.
Никогда не видела чтоб у фильма было такое количество спонсоров. Видимо, деньги было собрать нелегко. Также видела много критики не по делу. Видимо, нелюбовь к Амосу Озу и скепсис в отношении режиссерского дебюта Натали Портман, мешают прочувствовать картину. А зря - фильм замечательный.

Date: 2015-09-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nepripeva.livejournal.com
Ровно это ж Белоруссия? Там могли говорить и по-русски.

Date: 2015-09-12 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Это была Польша. К Белоруссии присоединили в 39-м.

Date: 2015-09-12 01:24 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Украина, не Белоруссия.
А до революции был в Российской империи, так что могли русский знать.

Date: 2015-09-12 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Да, Украина. На автомате написала.
Всё равно мне кажется дефолтный язык должен быть идиш, а не русский.

Date: 2015-09-12 03:15 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Идиша многие стыдились. Был уже слой "эмансипированных" евреев, которые учились в гимназии, в университете, получали продвинутые специальности и переходили на русский.

Date: 2015-09-12 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Интересно. У нас дома, когда не хотели чтоб дети поняли, говорили на идиш. Хотя все были эмансипированные и закончили университеты.

Date: 2015-09-12 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Бабушка говорила по-русски, она была коммунисткой и дед коммунистом. Правда бабушка из Варшавы. Не знаю знала ли она идиш на разговорном уровне. Отдельные слова знала точно :-)

Правда, не думаю, что коммунисты бы поехали тогда в Израиль :-)

Date: 2015-09-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ну ладно убедила :)
Нет, коммунисты не ехали. Про это ещё и у Шолом Алейхема написано :)

Date: 2015-09-13 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arinusik333.livejournal.com
Простите, тоже встряну :) Мои прадедушки/прабабушки из Хмельницкой области, это соседняя область с Ровенской и истории у городов (Хмельницкого и Ровно) похожи: сначала в составе Речи Посполитой, в 1795 отошли Российской империи. Единственная разница - Ровно на почти 20 лет входил в состав Польши (с 1921 по 1939). Прабабушки и прадедушки говорили в основном на идиш, но русский и украинский знали хорошо.

Спасибо за ревью, загорелась этим фильмом. Тем более что после просмотра трейлера впечатлилась мягким акцентом Натали Портман, которую и до этого очень любила, а теперь, кажется, полюблю еще больше.

Date: 2015-09-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Вот я о том и говорю - раз говорили в основном на идиш, значит и дома должны были бы на нём разговаривать. У тут дома по-русски. Не логично. Но мне уже объяснили, что новые репатрианты тогда стыдились идиша.

На здоровье :)

Date: 2015-09-15 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] arinusik333.livejournal.com
Моя бабушка на идиш знает только несколько фраз, с ней дома уже говорили по-русски и иногда по-украински. Но она росла в УССР при советской власти. Я не читала книгу и еще не посмотрела фильм, но в принципе логично предположить, что если героиня Портман бежала из Ровно за несколько лет до прихода гитлеровских войск и была женщиной образованной, то обучалась она на русском языке и, если ее родители были образованными людьми, то они вполне могли говорить дома на русском.

Date: 2015-09-12 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Украина :)

Date: 2015-09-12 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] andijana.livejournal.com

Книга тоже замечательная. Я плакала, когда читала. Антон Долин (российский кинокритик)  очень высоко оценил этот фильм.

Date: 2015-09-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Книга конечно, одна из самых-самых мной когда либо читанных.
Это радует.

Date: 2015-09-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] larafr.livejournal.com
Они говорили дома по-русски и по-польски, в основном, когда хотели, чтоб ребёнок их не понял. Так мои мама с бабушкой переходили на идиш, чтоб мы с сестрой не понимали, о чём речь.

Фильм отличный, да. Но основа... фу. Я как раз сейчас взялась за книгу. Прочитаю, - напишу о своих мыслях. Там всё неоднозначно.

А фильм мы тоже вчера смотрели: http://larafr.livejournal.com/500974.html
Edited Date: 2015-09-12 01:05 pm (UTC)

Date: 2015-09-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Но почему не на идиш? Должны были бы на идиш говорить.

Прочти книгу. К Амосу Озу можно относиться по-разному, но это писатель с большой буквы.
А что основа? Всё так и было как показано. Никакой особой идеологии в фильме нет. Я прочла твой пост. Ты совершенно зря наехала на его мать. Депрессию тогда особо не принимали всерьёз. А свекровь её просто злыдня. Борщ ей не понравился. Почему моей свекрови всё нравится? Его мать в фильме говорит сыну: "всегда выбирай רגישות".
Лучше соврать, но проявить чуткость и понимание, чем сказать то, что ты думаешь. Я с ней согласна.

Но почему не на идиш?

Date: 2015-09-12 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] larafr.livejournal.com
Ты же читала книгу. Там буквально в первых строках говорится, как они презирали евреев, вырвавшихся из кольца Катастрофы и добравшихся в Израиль.

<<Кроме всех перечисленных, были еще и беженцы, нелегальные репатрианты, уцелевшие в Катастрофе, чудом вырвавшиеся из рук нацистов. К ним у нас вообще-то относились с состраданием, но и с некоторым брезгливым неприятием: удрученные, недужные, полные мировой скорби, — но кто же виноват, что, от великого своего ума, сидели вы там и дожидались Гитлера, вместо того, чтобы прибыть сюда заблаговременно? И почему они допустили, чтобы их гнали, словно скот на убой, вместо того, чтобы сорганизоваться дать достойный ответ? И пусть они, наконец, — раз и навсегда! — прекратят говорить здесь на своем несчастном идише, и пусть не рассказывают нам, что с ними там сделали, потому что все, что с ними там сделали, — уважения не прибавляет ни им, ни нам. >>

Свекровь не злыдня. Во всяком случае, в фильме. В книге до неё я ещё не добралась. Про борщ - да, она вела себя, как обыкновенная среднестатистическая свекровь-"полания". А в остальном - довольно здравомыслящая особа, понимающая, где и как она живёт. В отличие от своей витающей в обаках невестки.
И мальчика она испортила. Фани то есть. Регишуёт в то время и в том месте были не в почёте.

Снимая фильм по произведениям Амоса Оза, не надо выдумывать никакую дополнительную идеологию. Она там изо всех дыр прёт. Прочитаю книгу, расскажу, что я об этом думаю. Чтоб не обвинили в голословности: "Ты книгу вообще читала?" ;)

Re: Но почему не на идиш?

Date: 2015-09-13 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Нет. Я считаю, что он из тех писателей, которые разделяют убеждения и литературу. Мне очент понравилась эта книга.

Date: 2015-09-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] larafr.livejournal.com
ОК, книга может нравиться, почему нет? Там много истории. Хотябы только это уже интересно.
Edited Date: 2015-09-14 03:28 pm (UTC)

Date: 2015-09-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Спасибо за рассказ, обязательно схожу.

Date: 2015-09-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Он стоит того.

Date: 2015-09-12 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Читала "Дорога уходит в даль"? Они там говорили и на идиш, и на русском

Date: 2015-09-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Там действие лет на тридцать раньше. Но да, наверное в Литве немножко по-другому.

Date: 2015-09-12 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Кстати, папа был не простым библиотекарем, а главным библиографом Национальной библиотеки Израиля

Date: 2015-09-12 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ну даже если и так, папа всё равно был недоволен и не реализован.

Date: 2015-09-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Уж не знаю, почему его папа считал,что ему положено нечто большее :)
Почитал еще вики. Дедушка был в Эцеле. А внук...

Date: 2015-09-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Мои прабабушка с прадедушкой родом из Вильно - идиш у них был родной, русский и польский знали хорошо, литовский не знали вообще.

Date: 2015-09-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Мои эстонские предки знали как раз эстонский и не знали русского, поэтому я и удивляюсь.

Date: 2015-09-12 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
В Эстонии было очень однородное население, эстонцев подавляющее большинство. Русских было мало, евреев - еще меньше. А в Вильно было мало литовцев и очень много поляков и русских и евреев.

Date: 2015-09-12 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Тогда логично.

Date: 2015-09-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Я очень люблю книгу. Не знаю,как в фильме,его мать была больна маниакально депрессивным синдромом. Это не просто депреессия от жизненных тягот.
В первой(если не ошибаюсь )книге "Мой Михаэль "Оз об этом рассказал первый раз.
Спасибо ,сходим.

Date: 2015-09-12 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ну я ж не врач :)

תהנו :)

Date: 2015-09-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Да нет,обе книги об этом явственно рассказывают.Тяжёлая болезнь.
Ну я ещё и в теме. Не врач тоже:(
Мопед не мой.

Date: 2015-09-12 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Скажи, фильм идет на английском с титрами?

Date: 2015-09-12 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
На иврите, временами на русском или английском с титрами.

Date: 2015-09-12 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sur-price.livejournal.com
Надо посмотреть. Люблю обоих, и Оза и Портман.

Date: 2015-09-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Расскажите потом.

Date: 2015-09-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com
Вроде и Лея Гольдберг и Рахель обе из Литвы и обе начинали писать стихи на русском. К тому что русский там знали. Вообще "продвинутые" евреи еще до войны перестали говорить на идиш, многие скажем в Праге говорили на немецком. Хотя в Польше было бешеное количество газет на идиш.

Книга мне очень понравилась в свое время. Хорошо что фильм хороший. А то я почитала критику и расстроилась. Натали Портман мне симпатична. Я её как-то видела в кафе У Яна в Иерусалиме, давно было.

Date: 2015-09-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Мне она тоже симпатична, но я к ней всегда относилась как к просто симпатичной. А тут она очень здорово и играла, и сам фильм мне очень понравился.

Date: 2015-09-14 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lilka__/
Мне фильм тоже очень понравился, я тоже очень под впечатлением от таланта Натали.
А на следуюший день, когда я с восторгом рассказывала о фильме на работе, мне сказали, что фильм раскритиковали "в пух и в прах".
לדעתי בארץ לא יודעים לפרגן

Date: 2015-09-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Согласна с тобой :)

Profile

shi_ra: (Default)
shi_ra

January 2025

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2025 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios